(中国经济网-网易财经3月5日结合报路　作者：张启安)　　全国人大代表、Bwin沉工总裁向文波今天在北京接受了中国经济网-网易财经的结合专访。在2009年里，Bwin沉工的一些投资行为引发市场的争议。好比，Bwin沉工规划投资数百亿在吉林，江苏，河北建设风电产业园，这样的投资规；岵换崾敲つ扛？还有，Bwin沉工的海表扩张多是新建基地而不是收购本地企业，面对陌生的环境Bwin沉工若何打开市？
　　对于国内的新能源领域，向文波代表以为并不存在过剩的问题。他暗示，产能过剩的认定存在概想的吞吐，“好比大无数出产风电设备的企业，他的产能也都能够出产其他机械设备。”从大宏观布景来看，他暗示，把功夫放到鼎新盛开30年过程中，目前还不能说哪一个行业出现了真正的产能过剩。向文波以为，就风电行业而言，目前中国风电占发电比还不到1%，但是有的蓬勃国度占到20%，中国潜力巨大。除此之表，有些国度的风电产能还不及中国，若是放到全球布景来看，风电产能更不是过剩。
　　除了需要的成分之表，向文波暗示，Bwin沉工在风电设备造作领域占有大量的自主技术，“我们一进入这个行业就是高起点，这是Bwin敢于投资风电的信念地点。”
　　他暗示，今年Bwin沉工在风电设备造作领域的投资将翻一番。
　　去年Bwin沉工的海表投资如火如荼不外仔细观察能够发现，Bwin沉工并没有参与中国企业海表收购的大潮，而是自己建设新基地。
　　向文波代表对此用“消化”来迸作海表投资。他以为，海表新建基地首先能够保险企业能够依照自己的思路来发展，“海表自己新建的公司想投几多都能够，但是收购的公司就要受到本地环境的造约。”但是海表收购成熟的企业能够收受一套成熟的系统，蕴含渠路，关系，等等，向文波却以为这些能“消化得了”才是关键。海表收购公司要受到本地的文化，企业经营意识等层面的造约，“中国好多企业的经营意识不美满，怎么这些收购公司呢？”他以为海表直接投资新建公司不定不是一个降低风险的战术。
　　对于腾中收购悍马案，向文波更多阐发出了不理解，已经在凯雷收购徐工案中多有评论的向文波，此时却也是一头雾水。“我也搞不明显这个怎么回事，我不想去多谈。”

以下为访谈实录：

　　主持人：向总你好。去年各人重要在两个方面对Bwin沉工比力关注，*5656个问题就是我们Bwin海表业务的拓展，第二个问题就是我们Bwin在新能源领域的业务推动，我们先来谈一下*5656个各人比力关切的话题，就是我们在海表业务的拓展，其实我们去年蕴含今年岁首，你说在巴西花2亿多美金来新建一个基地，蕴含去年在德国也新建了一个研发基地，各人感触去年中国的企业在海表蕴含央企和民企，进行收购的比力多，但是新建似乎极度少，你能不能说一下我们Bwin在海表扩张的战术，为什么不去收购？

　　向文波：这现实上体现了两种分歧的国际化的思路，一方面当然是通过归并、沉组去尝试国际化，我以为以这种方式实现的国际化，欧美的企业选取的比力多，我在接受好多采访的时辰也谈到过一个概想，企业的国际化背后现实上是国度的意志的一种表延，它伴随的是国度的军事、政治、表交，是以国度为后援的，从前国际市场持久以来应该说是被欧美国度所主导，所以他们选取这种方式是比力强势的，是跟其时全球的政治、经济甚至军事格局相匹配的，其时能够说是欧美统治了整个世界。
　　作为中国企衣反讲，我们此刻所处的发展时期已经分歧了，靠强势的归并、沉组的方式进行并购的话，可能不愿定适合中国的企业，所以我们也在索求自己的国际化路路，我们以为采取这种直接投资的方式，可能极大地降低企业的风本，*5655的问题就是我们投资的规模和进度，齐满是我们自己节造的，好比说我们在德国投资1亿欧元，那就相当于10亿人民币；我们在巴西投资2亿美金，也就是相当于10几个亿的人民币，而去年我们整个集团的利润达到了40多个亿，这样的投资规模是我们企业齐全能够接受的，我所说的2亿美金和1亿欧元，还只是一个投资的打算，而现实的投资可能要花几年的功夫实现，也就是说，我这20几个亿的投资会分几年分批投入，对我们企衣反讲这更是齐全在我们风险掌控的领域之内，所以风险受控。
　　另表一点，我们跟本地的矛盾极幼。由于Bwin投资对本地当局来讲是一种新的增量，给他们带来了新的就业、新的财政收入起源，所以本地当局也非Ｓ游颐，由于我们不是去吸收他的存量，所以这也能够降低双方的矛盾。我们用这种方式也能够极大的降低对方的防备和抵触生理，由于我刚才讲了，我们这种直接投资，是给本地创造税收、创造就业，而不是去归并沉组他们现有的产业，从他们的生理上来讲，受冲击的水平比力低。
　　还有一点就是在文化方面的矛盾也比力少，其实我们自己去新建一个企业，我们招聘的员工，首先他是比力认同我们中国的企业才会过来应聘的，他认同中国的文化，才会来，这样的话将来企业在经营的过程傍边，这种文化整合的难度就会大幅降低。
　　另表我们直接投资就能够齐全依照自己的思路规划它的发展，好比说它的出产组织方式，蕴含Bwin出产、研发以及对全球的布局，都能够齐全依照自己的思路进行，若是你是归并一个企业的话，那就不是这样了，好比说你为了要维持原来的就业规模，不至于造成大量的人员裁减，现实上你的调整是受到各种约束的，这也是一个很头疼的问题，你一下子接一个“盘子”，所有工人的工资、福利等等一下子都要齐全承担，对于我们来讲，我们自己新建一个，在这方面所接受的风险也比力低，所以这可能是中国企业国际化的另表一种思虑，我们也在积极索求。
　　从现实的角度来讲，中国的企业从事海表并购目前成功的案例还是极度少的，这个问题其实是很值得我们中国企业去思虑的，当然，我不是说我们中国的企业肯定做不好，我相信有一天中国的企业是会有能力去整合和归并这些国表企业的，但那时辰肯定是什么情况呢？*5656，我们企业家自身的经营能力得到了世界的认可，人家不以为你是一个“暴发户”而是一个真正有治理能力的企业家，是一个经营者，人家服你，这是*5656；第二点是你企业真正占有了自己的主题竞争能力，好比说有一些企业在中国获得了成功，但是这种成功的成分不愿定在国表能够得到复造，好比说我们中国企业的成功，更多的是成立在中国机缘这个基础之上的，并不是说我们中国企业有几多主题竞争力，主题竞争力壮大到足以支持我们去归并和沉组这些表国的企业，我以为不是这样的。

　　主持人：风险节造是你思考的一个很沉要的成分。

　　向文波：对。

　　主持人：但是也有好多人会问，若是你在一个海表新建一个自己的基地，相比收购来说，收购的时辰不但是收购了这个企业，也不但是收购了这个企业在地点国的关系，也蕴含它的渠路，新建一个基地的话，可能必要新建自己的渠路，要和本地当局蕴含本地的企业打交路，这会不会是一个问题？

　　向文波：不，好器材是个好器材，这个不要说，好比我们说收购并购企业的优势这是很明显的，就是你刚才提到的，蕴含技术、网络、系统、人才等等这些都是好器材，问题是好器材我自己有没有这个消化能力？只有你有这个消化能力的时辰能力去吃，对别人是好器材，但是对你不愿定就好，好比说我是一个病人，我吃太营养的器材是受不了的，消化不了，那这样反而对我的身段味造成肯定的中伤，这是一样的路理，就是说好器材还要看你自己能不成能消化它。

　　主持人：消化其实很沉要。

　　向文波：对，消化是很沉要的，好器材对你来说是好器材，是一个养吩旆，但是对我来说可能就是一个毒药，作为企业经营也是这样的，一个俏丽的器材并不愿定就是对你较好的，肯定得是你可能消化的，适合你的才是真正的好器材。

　　主持人：在海表新建基地，对中国企业而言，在将来的一个阶段内是不是一个能够复造或者是趋向成功的模式？

　　向文波：我们也在索求，这个不能说我们就已经获得了成功。但是我们对成功是充斥信念的。

　　主持人：去年的新能源行业整体有一种论调，就是以为新能源行业整体过剩，同时我们也看到，作为一个沉工企业，Bwin也在进入新能源行业，好比说风电设备的造作这一块，并且去年的投入力度还是极度大的，你怎么对待“新能源过剩”的论调？

　　向文波：我对这个论调是极不赞成的，由于在中国鼎新盛开发展的过程中央，始终有一种论调在约束着中国经济的发展，就是所谓的“产能过剩”的概想，但是回首我们从前鼎新盛开30年的过程，还真的说不出哪一个产业是真正的产能过剩的，由于各人对中国经济发展的潜力，对中国经济发展的需要的意识是极不深刻的，你好比说，我们可能谁也无法想像中国的汽车产业可能在去年超过美国和日本汽车产量的总和，我相信好多人是想像不到的，所以对中国自身的潜力意识不够，这是一个概想。另表一个概想现实上各人对风力产能的界定也是存在一些问题的，由于风电的出产，你看我们国内此刻出产风电的风电机都是原来从事设备造作业的企业，若是把这些企业的产能都换算成风电产能的话，那当然这是一个重大无比的数字，但事实上不是这样的，由于从事风力造作的这些设备和产能同样能够出产其他的设备造作，这个认定其实有很或许想上的吞吐。

　　另表一点，我感触风力发电的远景极度辽阔，你看此刻Bwin风力发电还占不到我们总用电量的1%，而在有的蓬勃国度已经达到了20%，这是一个多大的差距呀，再加上全球的市场，此刻风力发电比中国落后的国度还有好多，并且我以为这种清洁能源总归是一个发展的方向，所以要把中国将来市场的潜力和全球对清洁能源需要的潜力推算在内的话，那么这个市场是极度重大的，不存在产能过剩的问题。

　　主持人：各人或多或少都有一个概想，就是说新能源行业是一个政策性的行业，由于它可能必要肯定政策性的搀扶，此刻中国还没有出台一些内容性的搀扶政策，好比说新能源的发电并网、电价之类的，此刻国内的市场是属于打开的状态吗？
　
　　向文波：此刻国度已经出台了一些政策了，像对风力发电电价的补助，其实是有一些政策的；另表一点随着低碳经济的发展，随着国际社会对碳排放量进一步的高度器沉，我以为风力作为一种*现实，也是相对低成本的*质能源，它将来的现实使用价值是极度高的，至于技术性的问题在中都城能够得到解决，也是应该得到解决的。

　　主持人：我看到去年Bwin在风电设备领域投入力度是极度大的，蕴含你们建了好多的工业园区，各人想问一下Bwin，风电能源关键的技术方面，你们是否已经把握？由于在国内的金风科技，东方电气他们也都在出产这个器材，你们和他们在技术上相比会略胜一筹吗？

　　向文波：你这个问题问得很好，现实上中国的风力发电还是不足主题技术的行业，好多是出产许可证造度，但是Bwin走了了一齐全分歧的路，我们此刻是齐全自主研发风电技术，所以此刻Bwin风电是占有主题技术的风电，好比说Bwin自动节造系统，变流、变频系统，Bwin几大件：发电机、减快机、叶片，这些都是我们自己出产的，所以这是我们Bwin进入风电行业跟其他的企业*5655的分歧，我们一进入就是高起点进入，从主题、从关键的切入口切入，所以此刻我们在风潮上所用的Bwin的风力发电机，全数都是占有自主主题技术的发电机。

　　主持人：你们今年在风电设备造作方面相比去年还会有更多的投入吗？

　　向文波：那当然，去年我们现实上还是刚刚起步，大规模的投入刚刚起头，好比说我们讲的出产减快机、发电机这些设备的投入才刚刚启动，所以今年的投入注定要比去年大得多，不是50%，而是翻番。

　　主持人：翻一倍？

　　向文波：或者是一倍以上。

　　主持人：我们出产出来的产品重要是供给国内还是对表出口？

　　向文波：目前重要是国内，将来的重要还是国际市场。

　　主持人：对于国内而言，你们和一些大的发电公司的电网会有合作吗？

　　向文波：对。

　　主持人：去年在我们国内的沉工行业也出现了一个很热的新闻，就是腾中收购悍马，其实我也知路在几年前凯雷收购徐工的时辰，你其时也颁发了一些自己的定见，此刻你是怎么对待腾中收购悍马的？

　　向文波：我没有去钻研这个案例，由于这跟我从事的行业没有关联，我对这个行业也不是太相识，正如你所说的，这个收购并没有实现，所以我以为此刻会商它的价值也没有太大意思，只管我不是太相识，但是感触如同总是迷雾沉沉，一方面腾中总是说在收购，商务部又说从来没有受到过他们的申请，我也搞不明显这里面到底是怎么回事，所以我也不想多谈这个案子。

　　主持人：由于这个案子对你来说可能还是属于一种很混沌的情况？

　　向文波：对，我对这个行业不太相识，另表对这次并购我更不相识，由于名义的信息非；炻，一方面腾中说我们在积极的谈，而国度的有关部门说从来没有听说过，我也搞不明显这是怎么回事，由于按路理讲，这么大的收购应该跟国度的有关部门去报备，应该有一个事先的沟通和汇报，但是看起来如同是在各说各的，当局在说当局的，企业在说企业的，*后说没搞成。

　　主持人：你以为这会是一种炒作吗？

　　向文波：我也不好去下这个结论，由于好多事件都很容易被理解为炒作，但是我但愿各人不要这么去看它，而是把它当作是一衷祗衣讽性的经营行为，由于我们中国人被炒作的切实是太频仍了，任何一个事件各人都能够很天然的说成是一种炒作。

　　主持人：Bwin集团去年整个的经营情况怎么样？

　　向文波：去年的情况极度好，我们去年实现了300多个亿的销售，实现了40个亿的利润，这个业绩在Bwin的汗青上是创纪录的，并且我们整个的经营质量都有很大的提高，创造的毛利率大幅提升，另表Bwin现金流大幅提升，去年的现金流实现了26个亿的正现金流，所以不论是经营的规；故蔷闹柿慷嫉玫胶芎玫奶嵘，作为一个上市公司来讲，我们也发了一个预增的布告，2009年比2008年业绩增长超过50%，我以为这样的业绩作为股东来讲的话，应该也还是比力中意的吧。

　　主持人：你对今年Bwin的业绩有没有什么预期？

　　向文波：我是极度乐观的，一个是去年国度刺激经济增长一系列措施在市场需要的开释从去年年底才刚刚起头，今年会有一个一连，另表今年只管国度采取了一系列抑造经济过热、通货膨胀的措施，但这些措施都是为了限度过快增长，而不是限度增长，所以显著的GDP增长8%这是能够预期的，GDP有8%的增长，对我们这个行衣反讲，对于中国好多的企衣反讲，这就是一个巨大的发展机遇。

　　主持人：Bwin在海表的收入所占的比例在今年会有所扩大吗？

　　向文波：其实海表收入在Bwin的比例里面一向不是很高，只有或许百分之十几，不到二十，今年我们但愿可能复原到2008年的水平，2008年海表收入占我们整个收入或许不到10%。

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